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jueves, 12 de abril de 2007

Tiranosaurio Rex VS Spinosaurio: La verdad detrás de la fantasía

Según aparece en la película "Jurassic Park III" se enfrentan un Spinosaurio y un Tiranosaurio Rex, donde finalmente vence el Spinosaurio. ¿¿Pudo haber sido eso verdad o no??. He estado haciendo averiguaciones al respecto (dado que el tema de los dinosaurios es uno de los que más me apasiona), y se puede decir que jamás se habría enfrentado un T-Rex con un Spinosaurio,pues vivieron en lugares y tiempos diferentes: el Spinosaurio habitó el planeta hace unos 110 millones de años en los actuales Egipto, Níger y Namibia (y probablemente el sur de Europa). En cambio, el Tiranosaurio existió hace 67 millones de años, siendo el principal predador en lugares que actualmente comprenden América del Norte (y tal vez América del Sur), China y la India. O sea, los separa la no despreciable distancia cronológica de 50 millones de años, con lo cual se puede afirmar que el Spinosaurio ni siquiera se habría podido enfrentar al Daspletosaurio, el más directo antepasado del Tiranosaurio (el cual vivió hace unos 80 millones de años).

Pero, pasando a la parte de las dimensiones, ¿era el Spinosaurio más grande y feroz que el Tiranosaurio?. Buena pregunta, y hasta el día de hoy muchos científicos lo discuten. Hay algunos expertos que aseguran que el Spinosaurio medía 17 metros de la cabeza a la cola, mientras otros dicen que medía "sólo" 13 metros. En cambio, es bien sabido que el esqueleto más grande de Tiranosaurio encontrado mide 15 metros en total (de la cabeza a la cola). En cuanto a la cabeza, era claramente más larga la del Spinosaurio, pues medía 2 metros de largo, contra 1.5 del T-Rex. Respecto al largo de los dientes, los del T-Rex eran hasta de 18 cms, contra 16 o 17 del Spinosaurio. Ambos tenían las mandíbulas más poderosas que ha conocido nuestro planeta, y tal vez la diferencia estaba en la masa muscular y densidad ósea, las cuales desequilibraban la balanza en favor del T-Rex: 4 toneladas de parte del Spinosaurio contra 6.4 toneladas de parte del Tiranosaurio.

Es probable que ésta lucha de titanes jamás se haya efectuado, y de haber sucedido, jamás se vaya a saber cuál haya sido el descenlace. Pero, todo parece apuntar a que el Tiranosaurio era un cazador más evolucionado, que sabía cazar en grupos y que era más inteligente (o menos bruto ) que el Spinosaurio. Sin dudas, ambos son los 2 máximos predadores terrestres que han existido en nuestro planeta... después del hombre, claro está.

45 comentarios:

felipito dijo...

el tiranosaurio rex era mucho mas pesado en comparacion al espinosaurio el t-rex tenia mayor masa muscular que el espinosaurio los 2 son grandas carnivoros pero el t-rex tenia muha mas fuerza en las mandibulas podia ejercer una mordida si no me equivoco de 5 toneladas de precin pero lo desfavorecian los brazos que eran demasiado pequeñoos en comparacion con su enorme tamaño mientras el espinosauriotenia los brazos mucho mas largos y tambien tenia la boca mucha mas larga pero no tan poderosa como la del t-rex , el t-rex con el espinosaurio tenian casi la misma longuitud y tambien casi la misma altura mas o menos 5 a 6 metros de alto , pero en una pelea seria muy dificil decicion ppero para mi la balanza esta la balanza esta inclinada para el t-rex AUTOR MIGUEL ANTONIO CUEVAS OLATE COSMITO CONCEPCION PENCO

mariano h malchiodi dijo...

El Spinosaurio ha destronado al Tiranosaurio Rex como el dinosaurio depredador más grande que ha existido en la Tierra. Los Tiranosuarius medían unos 13 metros y pesaban 6,5 toneladas. Los restos de Spinosaurio encontrados sugieren que medían 17 metros y pesaban de 7 a 9 toneladas.bueno eso lei de una revista y de una wikipedia de dinosaurios

jur dijo...

la verdad es que el espinosaurio era pescador no cazador segun muchos investigadores, y pesaba alrededor de 5 toneladas no de siete, es rex tenia la mandibula mucho mas desarrollada y podia ejercer tres veces mas peso que el espinosaurio con ella, por otro lado, el tiranosaurio pesaba una media de 6,5 toneladas, lo que es una ventaja infranqueable para el espinosaurio.

estefan dijo...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
estefan dijo...

En la película hacen q estos dinosaurios vivan en nuestra época a partir de su adn conservado no se como... Por esto, no entiendo por qué lo primero que haces es dártelas de listo diciendo que jamás se pudo dar ese encontronazo cuando en la película es el hombre el que hace que coincidan espaciotemporalmente!!

luis dijo...

para mi parecer el tiranosaurio rex era mucho más feroz poseía una mordedura que superaba por mayo a la del spinosaurio su cuerpo taba dotado de musculatura y lo mas especial el tenia una arma que ningún dinosaurio haya tenido en tenía una arma biológica que poseía en sus enormes dientes eran bacterias muy infecciosas que al morder producía una infección muy grave capaz de matar muy rápido con una sola mordida y sus mandíbulas poseía unos dientes capaces de triturar cualquier hueso por lo consiguiente no entiendo cómo pudo escaparse el spinosaurio una vez que el tiranosaurio lo mordió el tiranosaurio con esa mordida le hubiera quebrado la vertebra sin mucho esfuerzo para mí los productores no quisieron que gane el tiranosaurio porque ya había salido en otras películas

luis dijo...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
jonathan dijo...

Las limitaciones espacio-tiempo son intrascendentes, según la trama de la película lograron conseguir material genético de ambos saurios por lo cual clonarlos seria factible en un determinado momento, deberías ver la peli de nuevo, tu argumento no es valido.

lucasparra12 dijo...

ya basta de darle tanto credito al tiranosaurio, si era fuerte y toda la cosa, pero no indestructible, saben que mas, si dicen que el espinosaurio era pescador, les dire la verdad de su heroe el tiranosaurio: para empezar si tenia gruesos huesos lo cual era una gran desventaja ya que lo hacia muy lento y ademas que se cansaba rapido, por lo tanto no podia cazar ya que las presas de esa epoca eran muy rapidas(como el galimimus) y se descubrio que tenia un gran olfato casi 5 veses mayor que la de un buitre, por lo que en conclucion se le denomina al tiranosaurio un simple carroñero, uno quee abusaba de los predadoras mas rapidos y les robaba la comida. bueno esto deja enpatado al tiranosaurio con el sinosaurio ya que el rango de pescador o carroñero son igual de ridiculos

pablo baeza dijo...

lucasparra12 se equivocas, esa teoría tuya lla fue descartada, el T-REX si era un cazador muy rápido, y si podría haber alcanzado fácilmente a un gallimimus

Anónimo dijo...

No , realmente no era un depredador veloz ni un cazador rápido, ni muy inteligente, sin embargo esto no era una dificultad para cazar a sus presas, incluso al Gallimimus, ya que podia utilizar las emboscadas. Por otro lado no se puede afirmar con contundecia que la saliva del tiranosaurio era infecciosa como lo es actualmente la del dragon de komodo. Esta teoria fue propuesto en principio por William Abler, sin embargo el experto paleontologo Jack Horner argumentó que el diente del tiranosaurio es sólido comparado con el diente con canales del dragón de komodo, con lo cual se hace dificil la hipotesis de Abler. Por otro lado la teoria de la saliva infecciosa no a sido apoyada por la unanimidad de investigadores. Ahora por cierto, voy a responder a algunas mentiras a manera de dogmas que dicen de el tiranosaurio, que para comenzar esta lejos de ser el depredador mas poderoso de todos los tiempos.
El T-rex era el depredador con la mordida mas fuerte que haya existido? Falso, las mordidas de muchos depredadores como el Dunkleosteus, Megalodón y Deinosuchus entro otros, eran muchas veces mas poderosas.
El T rex era el mas poderoso depredador de todos los tiempos? Absolutamente no, si hubiese podido aventurarse en el mar en los tiempos (hipoteticamente hablando)del Liopleurodon, el Cachalote Leviatan o el Megalodon, solo hubiese sido un aperitivo mas, o bien podia haber sido devorado tambien por el Deinosuchus o el Sarcosuchus Imperator en su respectivo momento ..ademas si hablamos de dinosaurios, el Giganotosaurio podria haber acabado con él al ser mas robusto, grande y mas agresivo, esto al tener que competir con otros carnivoros temibles como el Mapusaurio y el Carnotaurus. Por eso, el Tiranosaurio no es ni el mas inteligente, ni el mas fuerte, ni el mas veloz, ni el de la mordida mas fuerte, ni el mas efectivo , ni el mas temible depredador de todos los tiempos..y su popularidad ,gracias a los descubrimientos de la ciencia ,esta en proceso de extincion

Anónimo dijo...

tienes razon en lo de que no era el mas fuerte,ni el mas grande, pero no era el mas lento, ya que cientificos muestran que pudo haber alcanzado un maximo de 32 km/h. Facilmente podia alcanzar al mas rapido de los humanos en la tierra.Y ademas tenia mucha mas fuerza muscular en la mandibula que el spinosaurus; hasta 7 toneladas maxima de presion, suficiente para haberle podido romper el cuello con facilidad al spinosaurus. Ademas, su mandibula era un arma biologica mortal; con la primer mordida que le lanzo en el cuello al spinosaurus, con eso tenia el spinnosaurus, para sufrir una muerte por infeccion bacteriana lenta y dolorosa.

Anónimo dijo...

algunas teorias disen que el espinosario era mas grande que el tiranosaurio

para mj una pelea asi la ganaria el carnjvoro on mas fursa

Anónimo dijo...

algunas teorias disen que el espinosario era mas grande que el tiranosaurio

para mj una pelea asi la ganaria el carnjvoro on mas fursa

narfath dijo...

ja, y siguen con que el tiranosaurio era un cazador, miren si piensan con logica es imposible que el espinosaurio sea mas delgado que el t-rex y al mismo timepo mas pesado, ustedes solo tienen una escusa para desir el tiranosaurio era mas fuerte, y saben cual es.... su mandibula enorme y fuerte, eso es todo ya que en tamaño de extremidades tanto en delanteras como traseras, tamaño de cola y altitud el spinosaurio le supera por mucho al T-rex, y si esta comprobado el tiranosaurio no era cazador era carroñero, por que?, bueno para empezar todo se basa en sus piernas, apesar de ser mas alto que otros carnivoros, se comprovo que el tiranosaurio tenia muy cortas para el cuerpo tan grande lo que le disminuia la resistensia el alcanse de cada paso, por lo que al correr aumenta en gran medida el peligro de perder el equilibrio, en el caso de que esto ocurra sus cortos brasos no le permitirian levantarse, y su pesado craneo seria una carga aun mas grande, debido a esto se comprovo que el t-rex no podia correr mas rapido que un humano, ubo alguien que dijo que podia usar la emboscada, bueno eso tambien es falso,por que? por que el tiranosaurio al ser tan grande y torpe para caminar se le aria imposible pasar inadvertido, y en el tiempo que intenta asercarse, la presa ya lo abria detectado y al mismo tiempo escapado, ademas que aunque pudiese asercarse lo sufisiento su lenta aseleracion y su falta de equilibrio le daria mucha ventaja a la presa para escapar, y no olvidemos que al ser tan grande se le aria imposible no pisar una hoja o una roca con lo que aria ruido y aria saber su pocision es por esto que se confirmo que era carroñero, y no olvidemos su increible olfato que le permitia detectar carne en descompociocion, bueno para terminar si alguien me nombra 3 caracteristicas del tiranosaurio que NO esten en su craneo, y que superen a las del spinosaurio, dire que tiene posibilidades de ganar

Franciscopokemon dijo...

Mira. Narfath. El. Tiranosaurio. No. Es. Carroñero. Porque. Se. Encontró. Un. Triceraptos. Con. Mordeduras. De. Tiranosaurio. Solo De. Tiranosaurio Y. Al. Escapar. Al. Lado. Un. Tiranosaurio. Atacando.Y. Corría. A. Setenta. Kilómetros. Por. Hora. Pero. Vosotros. El. Tiranosaurio. No. Cazaba. Galluminus. El Cazaba. Iguanodontes., triceratops,anquilosaurios. Y. Dinosaurios. Con. Pico. De. Pato. No. Necesitaba. 70. Kilómetros. Para. Atrapar. A. Una. Presa. Con. 40. Kilómetros. Y. En. Parque. Jurásico. Cuando. Mordía. Al. Espinosaurio. Le. Hubiera. Rompido. El. Cuello. Matando. Al. Espinosaurio.En. Resumen. En. Un. Combate. Espinosaurio. Vs Tiranosaurio. Hubiera. Ganado. El. Tiranosaurio

Franciscodinosaurios dijo...

Mira. Narfath. El. Tiranosaurio. No. Es. Carroñero. Porque. Se. Encontró. Un. Triceraptos. Con. Mordeduras. De. Tiranosaurio. Solo De. Tiranosaurio Y. Al. Escapar. Al. Lado. Un. Tiranosaurio. Atacando.Y. Corría. A. Setenta. Kilómetros. Por. Hora. Pero. Vosotros. El. Tiranosaurio. No. Cazaba. Galluminus. El Cazaba. Iguanodontes., triceratops,anquilosaurios. Y. Dinosaurios. Con. Pico. De. Pato. No. Necesitaba. 70. Kilómetros. Para. Atrapar. A. Una. Presa. Con. 40. Kilómetros. Y. En. Parque. Jurásico. Cuando. Mordía. Al. Espinosaurio. Le. Hubiera. Rompido. El. Cuello. Matando. Al. Espinosaurio.En. Resumen. En. Un. Combate. Espinosaurio. Vs Tiranosaurio. Hubiera. Ganado. El. Tiranosaurio

narfath dijo...

he Franciscopokemon dejame ver si puedo hablar en tu idioma:

tu ser viejo, tu no tener nada nuevo, tu dar, misma escusa

xD

hombre claro que si eso pasa el tiranosaurio gana.....

pero que tal si no ocurre he,

el espinosaurio tenia varias formas de atacar mientras que el rex solo una, morder, el espinosaurio podia atacar con sus garras y ademas que podia morder,claro que su mordida no causaria mucho daño, pero sus garras eran tan fuertes que podian atravesar el metal, si no me crees ve el documental de:megabestias, espinosaurio el gran carnivoro, y ademas que pordian atacar con mayor velocidad y mayor precicion y en el caso de que esta fallase inmediatamente podia volver a atacar, mientras que con lo mordida, si falla este queda expuesto a cualquier ataque, sin contar que este podria tambien perder el equilibrio y caer, y claro tardaria mucho tiempo en volver a levantarse ya que sus cortos brasos no le sivern para nada, y ademas que yo pedi 3 cualidades del tiranosaurio que NO estuviaran en su craneo y que superaran a las del espino, pero no me diste nunguna, asi que el espino sigue gando en un combate

El cine no es ciencia dijo...

Parece mentira que hayan pasado 11 años y aun se debata sobre tan tremenda chapuza cinematográfica, os recuerdo que el único asesoramiento que se procuró el director fue cuando le pregunto a Jack Horner cual era el dinosaurio carnívoro mas grande, sin requerir mas información acerca de sus posibilidades al paleontólogo, con la simplista creencia de que mientras mas grande mas fiero, en su afán por superar la herencia dejada por Spielberg en una infantil lucha de "chúpate esa Spielberg, el mio es mas grande que el tuyo", mucho se ha descubierto desde entonces acerca de ambos dinosaurios, como por ejemplo que Spinosaurus es principalmente un animal piscívoro, su cuerpo estaba adaptado para vivir cerca del agua, tenía una modedura débil, su cuello no estaba hecho para soportar grandes tensiones, no estaba hecho para la caza de grandes dinosaurios, y por lo tanto tampoco para la lucha cuerpo a cuerpo, pero sus dimensiones 17 metros y 11 toneladas, y sus potentes brazos armados con garras, su principal arma, le bastaban para hacer que nadie le molestara o para intentar robar presas en época de sequía al Carcharodontosaurus de 13 metros y 7 toneladas, siempre corriendo un gran riesgo ya que el equilibrio de fuerzas era bastante incierto, pero es que el Carcharodontosaurus no era el Tyrannosaurus Rex, los descubrimientos sobre el sistema muscular, sentidos, y capacidades de este animal han asombrado a los científicos en estos años, primeramente era bastante mas musculoso de lo que se pensaba años atrás, elevando su peso hasta las 9 toneladas para un animal de 12 metros, un 30% sobre las anteriores estimaciones, como veis la proporción peso/longitud era mayor en el Tyrannosaurus que en el Spinosaurus, siendo el primero mas musculoso y por lo tanto mas fuerte en proporción a su tamaño, (los T.Rex de J.Park ahora parecen anorexicos), solamente los músculos de su cuello tenían 60 cm de grosor, haciendo que su cuello tuviera el mismo ancho que su cabeza, necesario pues la fuerza de su mordida precisaba de un cuello parejo que soportara la tensión del golpe, este animal había evolucionado para matar de una sola mordedura, aplastando huesos ya que las presas del Cretácico habían evolucionado hacia animales peligrosos y muy bien armados (triceratops, ankylosaurus). Para poneros al día sobre estos animales os recomiendo ver las series documentales "El planeta de los dinosaurios" y "Dinosaurios en Combate", así como de los artículos científicos que se publican casi a diario, y mejor dejad de sacar conclusiones de una película (J. Park III) que ya en su época tenia poco fundamento, y ahora, a raíz de tantos descubrimientos menos aun.

El cine no es ciencia dijo...

Después de lo dicho anteriormente, si quieres narfath hablamos de evolución, y rebato tus argumentos, primeramente el articulo de este blog, aunque redactado con buena intención no ha tenido la argumentación adecuada, hay que retroceder en el tiempo para comprender en el conjunto de la cuestión, primeramente seguro que no sabes que tanto Spinosaurus y su genero, como su principal competidor en su época Carcharodontosaurus , y el resto del genero Carnosauria (Allosaurus, Giganotosaurus, etc),fueron sustituidos por dos géneros de depredadores mas efectivos y evolucionados, los Abelisauridae ( Abelisaurus, Carnotaurus, Majungasaurus, etc) que dominarían el hemisferio Sur , y los Tyrannosauroidae ( Albertosaurus, Daspletosaurus, Tyrannosaurus, etc) que dominarían el Norte, ambos géneros tienen características comunes que no poseían los depredadores anteriores, cerebros mas grandes, brazos pequeños en Tiranosauridos, y mas pequeños aun en Abelisauridos, la presencia de un musculo caudofemoral mucho mas desarrollado, descubrimiento publicado en Octubre del 2011, que le daba a estos animales mayor fuerza muscular en las patas traseras, en el caso del Tyrannosaurus Rex, que fue la ultima especie de su género en aparecer, contaba con el mayor grado de visión binocular de todos los dinosaurios, mayor incluso que la del halcón actual, el análisis de su cerebro indica que aparte de la visión tenía especialmente desarrollado el olfato y el oído, que dotado de una cóclea (órgano auditivo) de casi 3 cm le permitía oír incluso sonidos de baja frecuencia a larga distancia al igual que los elefantes. Ya ningún científico duda que haya sido el dinosaurio depredador máximo, por que se han encontrado y se seguirán encontrando carnívoros mayores, pero la propia evolución ha demostrado que el tamaño no compite contra una mejor dotación.

narfath dijo...

me disculpo por lo anterior, la verdad nunca tuve la intensión de debatir, es una respuesta tan obvia que no hay tal necesidad, el t-rex era claro el vencedor, bueno que posibilidades tenia de perder y no hay por que explicarse con detalle, solo vean con lógica, un depredador contra un pescador, un gigante con la mandíbula mas potente que a existido capas de atravesar corazas, contra una mandíbula que no era capas de masticar un pescado. no mas grande que un pejerrey. una de las mejores visiones entre los dinosaurios, contra una que era tan débil que tenia que ladearse para poder ver de frente, uno de los cerebros mas grandes y desarrollados entre los dinosaurio contra...
bueno supongo no que abría por que explicarlo, me arrepiento de creer que el pescador ese, el espinosaurio sera un rival para algo, pero resulta que ni siquiera era lo bastante fuerte como para cazar,y repito, lamento el comentario de antes

gerardo dijo...

en mi opinion el spinosurio gana porque es mas grande, tiene unos brazos muy fuertes, si le alcansara a dar un golpe al t-rex podria llegar a matarlo o derribarlo y eso le daria tiempo de ataclo y matarlo

gerardo dijo...

si no me creen sobre el poder de sus brasos vean el documental de criaturas titanicas

Eug3 dijo...

Jajajajajaja narfath, ya te dije yo en el otro blog (fecha 6 de enero de 2012) que cuando decías que ganaba el rex se te notaba el sarcasmo (al igual que ahora, así que no digas que te arrepientes de nada, anda), y tuviste la cara que decirme que no eras sarcástico y que reconoces que el rex es superior. El espinosaurio es tu favorito y lo defenderás por encima de cualquier razonamiento lógico, así te tengas que ir a comentar a otro blog porque no tengas éxito. Tampoco te vayas a ir a otro blog ahora (por favor) después de que comente yo para intentar convencer a la gente de que el espino es superior. En serio te invito a que intentes, por segunda vez, quitarme la razón a mi, si puedes. He aquí mi opinión:

Cualquiera que sepa un poquito de dinosaurios sabrá que la inmensa mayoría de terópodos de gran tamaño son cabezones y de brazos pequeños, y además no portaban una gran vela en la espalda (que no sería nada cómoda para correr). Si la mayoría evolucionaron de esta manera será por algo, ¿no?, vamos digo yo que sería la mejor forma de evolucionar para tener éxito en la batalla y en la caza, porque si tuvierais razón (los que defienden al spino) y el sistema de ataque del espinosaurio fuera el mejor de todos los terópodos entonces la mayoría de terópodos tendrían una cabeza débil y unos brazos grandes y fuertes, (y si acaso una vela en la espalda) para lógicamente tener más éxito en la vida. Creo que es lógico, ¿no es así?

Después de esta evidencia quiero desenterrar mitos: existen restos fósiles de animales que convivieron con el rex que le faltan trozos de hueso, aparentemente arrancados por un mordisco del rex (concretamente un cuerno roto de un mordisco y parte del collar de un triceratops y un trozo de cola de un edmontosaurio) pero sorprendentemente regenerados, lo que significa que sobrevivieron al ataque, es decir, estaban VIVOS cuando el rex los atacó. Así que lamentablemente para los que odian al rex por motivos que desconozco, no era carroñero, está DEMOSTRADO (es decir, no es una teoría) y punto. De hecho, actualmente no existe ningún carnívoro vertebrado que sea 100% carroñero y tampoco existe ningún depredador en el mundo que no desperdicie carroña cuando la encuentra (y si me equivoco que alguien me lo demuestre) lo cual sigue quitando peso a la teoría de que era carroñero.

Otro mito que quiero desenterrar (va por ti narfath) es que las patas del rex fueran cortas. Eso te lo acabas de inventar (y si no, te agradecería que me dieras el enlace donde lo has leido) porque da la casualidad de que proporcionalmente a su tamaño en terópodos grandes, el rex es el que tiene las patas más largas y gruesas (compruébalo donde quieras: webs, escalas comparativas de esqueletos, documentos escritos por expertos...), lo que pasa es que por tener el fémur más largo de la cuenta, no es una pata ideal para correr a gran velocidad, pero tenía una fuerza descomunal.

Otra cosa (también va por ti, narfath) godzilla está más delgado que un hipopotamo y sin embargo pesa más, aunque sólo pesáramos su esqueleto (más delgado que eso imposible). O sea es perfectamente lógico que estando más delgado se pese más (ya no sé ni que ejemplo ponerte), simplemente el espinosaurio es más grande que el rex y estando más delgado pesa más por su tamaño.

Eug3 dijo...

Tiene gracia que pidas tres cualidades por las que el rex es superior al spino sin contar con su cabeza, es decir, con su arma principal. Es como si te digo que si le quitamos los brazos a los dos dinosaurios, que posibilidades tiene el spino de ganar. Pero de todos modos, me ha dado bastante rabia el vacile que te has pegado con franciscopokemon, así te yo te diré tres cualidades por la que el rex es superior al spino, sin contar con la cabeza (de esta manera, según tu, dirás que el rex tiene posibilidades de ganar):

1º tiene el rex las patas traseras casi igual, o igual de largas que el spino -hablo del espécimen UCMP 137538, que pudo haber superado los 15 m de longitud, y te invito a que lo busques en google cuando quieras o si eso te doy un enlace para que lo veas- y también estas patas son mucho más gruesas en cuanto a hueso se refiere, lo que significa que portaba mucho más músculo que el spino en ellas, con lo cual, poseía más fuerza en ellas.

2º La columna del espino es muy frágil debido principalmente a la vela que porta; no creo que la desarrollase para el combate, la verdad porque simplemente sería un estorbo; probablemente la desarrolló para cazar (que no es lo mismo que pelear). El rex sin embargo tiene una columna maciza y dudo mucho que se rompa con facilidad.

3º La cola del rex con respecto a su cuerpo es mucho más larga y gruesa que la del espino, lo que es posible que tuviera el equilibrio liegamente superior.

4º (por su algún razonamiento anterior no te convence): el cuerpo del rex en general es mucho más musculoso, con huesos más gruesos que el del spino, menos en los brazos, lo que se traduce en menos frágil.

Ja ja tres cualidades pedías concretamente; supongo que pides tres porque su solito habrías pensado ya en al menos una cualidad en la que el rex superaba al espino sin contar con su cabeza, y no pides dos por si acaso se te escapaba algo (no te lo tomes a mal, es psicología).

Espero con ilusión tu respuesta. Un saludo

narfath dijo...

bueno en primer lugar no me esperaba encontrarte aquí y mi ultimo comentario fue por que en anterior, cuando me gustaba el espinosaurio dije algo totalmente sin sentido solo por que me gustaba el espino, y una pregunta, ¿como se supone que puedas notar sarcasmo a una cosa escrita, no se supone que el sarcasmo se mide por la expresión en que uno la dice? bueno de cualquier forma el espinosaurio ya no me gusta y no tiene nada que ver con el debate del otro blog, solo digo que lo sobrevolare, pensaba que era..... bueno, fuerte. y me causa gracia que vengas a pedirme que apoye al espinosaurio y me des argumentos para que los contrarreste, cuando yo ya aclare lo que pienso, el espinosauruio era un perdedor eso ya todo el mundo lo sabe, era un pescador sin fuerza ni inteligencia y si no me crees, con el respeto que mereces, puedes irte al gran demonio, ya no quiero debatir, tu ganas, de echo ya ganaste en el otro blog y no entiendo cual es tu idea de venir a qui a debatir. ademas si ya sabes que el t-rex gana, para que quieres que te lo niegue, como dicen algunos, si no puedes ganarle uneteles, es así de simple, no digo que ahora soy fan del t-rex, pero al menos ya se que el final del debate.

un saludo

Eug3 dijo...

Bueno, pues uno menos que convencer. Deduzco por tu pregunta sobre el sarcasmo que tengo razón sobre lo de que eras sarcástico, y sí, el sarcasmo se aprecia como tú muy bien dices por la forma de expresarse, porque cuando por ejemplo nadie ha llamado al spino "perdedor, sin inteligencia ni fuerza" vienes tu y lo calificas así, entonces se te nota el sarcasmo desde 3.000 kilómetros de distancia. Espero que no me guardes rencor por nada de esto, que en realidad es una tontería, digo yo. Pero no nos desviemos del tema, si no te ves capaz de debatir, le invito a cualquier otro que lo haga. Un saludo

Anónimo dijo...

tiranosaurus:
peso:hasta 9 toneladas
longitud:15 metros
altura:6 metros
velocidad:35 km por hora
presion del mordisco: hasta 7tn
espinosaurio:
peso:hasta 10 tn mas la aleta
longitud:hasta 18 metros
altura:6 metros
velocidad:29 km por hora
presion del mordico:hasta 3,6tn
hay una duda que tengo con internet como es posible que un tiranosaurio tenga solo 12 o13 metros de largo y 6 metros de alto hasta las caderas si aproximas ese tamaño la cola es muy corta para el animal pareceria un dibujo comico. para mi que la longitud de un dinosaurio se basa a la altura de sus caderas por ejemplo: si mide 2 metros de altura tendriamos que multiplicarlo por 3 y hay saldria la longitud total del animal que seria 6 metros claro si no es un cuello largo entonces el tiranosaurio mide 6 metros multiplicado por tres seria 18 metros como el espinoaurio. puse al tiranosaurio con 15 metros por que es lo mas aproximado a 18 metros de lo que encontreen libros e internet

Anónimo dijo...

el espinosaurio no es rival para el tiranosaurio rex para mi el verdadero rival del t.rex es el giganotosaurio ,y el carcarodontosaurio .tampoco es rival el mapusaurio! por sierto para el que dijo que la mordedura del duncleosteo y del deinosucus es mas fuerte que el del tiranosaurio esta muy equivocado la mordedura de duncleosteo es hasta 3.8tn y del deinosucus es de 4.2tn y del tiranosaurio rex es hasta de 7tn
pero el carnivoro mas grande es el liopledon pero el t rex podria escapar en el agua del liopledon al cambio el liopledon en tierra es solo carne indefensa claro el t.rex solo escaparia en aguas no tan profundas de 6 metros de profundidad pero igual en aguas mas profundas no moriria por el liopledon si no por que se ahogaria
por sierto el giganotosaurio mide de altura 5metros67centimetros hasta las caderas para ser exactos y el carcarodontosaurio 5metros33centimetros hasta las caderas

Anónimo dijo...

el tiene razón los verdaderos rivales para el t-rex para mi fue el cacharondontosaurus y para su información el t-rex no era carroñero ya que este animal podría romperle los huesos a cualquier dinosaurio con su mordida de 5 toneladas por centímetro cuadrado y con sus dientes del ancho y largo de un plátano entones por que dice que fue carroñero con la mordida mas poderosa de los dinosaurios fue para matar aplastarle la yugular a los edmontosaurios anatotitans e incluso destruirle los cuernos al triceratops créanme si el paleontologo jack horner hubiera sabido mas de dinosaurios hubiera puesto al giganotosaurus o al cacharodontosaurus como rivales del t-rex pero creo que el máximo ganador seria el cacharodontosaurus
el giganotosaurus 2 y el t-rex 3 y el espinosaurio era un come peces sus dientes eran rectos y un poco delgados no estaban echos para partir huesos como los del t-rex y si las garras del spinosaurio eran fuertes pero sigamos el ejemplo del barionix estaban mas echas para atrapar peces y en peso el espinosaurio pesaba una 9 toneladas esto ya que nesesitava mucho peso para que no se lo llevaran las fuertes corrientes en donde comía
mientras el t-rex pesaba unas 7 toneladas y no era tan lento podría correr a 30 kmph lo suficiente para alcanzar a un anatotitan pero para mi el unico que le ganaría al t-rex en una pelea es el carcharodontosaurus

Anónimo dijo...

o se me olvidaba el t-rex fue el primer reptil que utilizo armas biológicas al igual que el dragón de cómodo tenia bacterias en su hocico que con una mordida mataría a cualquier dinosaurio por una infecion secundaria y es ilógico decir que el t-rex media 12m ya que entoses se habría 4 carnívoros mas grandes y mucho mas de su tamaño entoses nunca hubiera sido el depredador mas grande
y se a comprobado que las hembras alcanzaban los 15m y no creo que el torpe spinosaurio con un garrotazo uniera noqueado el t-rex el spinosaurio en su medio abiente no podía derrotar al el carcharodontosaurus a otra cosa el t-rex y el gallimimus no vivieron en el mismo lugar y el gallimimus se extiguio primeroy otra cosa el terres el el theropodo carnosaurio mas inteligente el spinosaurio no tenia nada de inteligente y el idiota que pide 3 cualidades del t-rex a las puse y se las repito
es mas fuerte
tiene la mordida mas poderosa de 6 toneladas
su gran inteligencia
sus dientes del tamaño y ancho de un platano para partir huesos y su larga cola para equilibrasen y para tu informacion megabestias es un programa ya tiene informacion muy vieja se demostro que el spinosaurio no atacaria ni a un ouranosaurus unica ventaja del spinosaurio
sus garras pero no le servirian de muncho por que si el t-rex le agarraba el braso con el hocico facilmente se los arrancaria
y para mi el t-rex mataria al spinosaurio

Anónimo dijo...

del idiota que hablo es del inbesil paleontologo jack horner

Anónimo dijo...

NEEEEERDS!!!!!!!!!!!!!!!!

Elvin Roman dijo...

a ver voy a dejar en claro mi opinion,
T-Rex:
15m de largo y 6.5 de alto (basandome en el esqueleto mas grande encontrado)
7-9 toneladas de peso
Se dice por pruebas que era cazador,cuando encontraron la cola de un edmontosaurio con marcas de dientes del Rex,pero que este edmontosaurio sobrevivio al ataque,por lo que cicatrizo la erida,entonces,se podria decir,que el Rex era el cazador mas feroz de su epoca
Ejercia 4 o 6 toneladas de presion en la mandibula,ideal para romper huesos
Se dice que no era lento (esto se descarto en octubre 2011 por el equipo ZSL),podria alcanzar una velocidad maxima de 37km/h
Poseia un arma biologica,las bacterias del dragon de komodo
Un craneo solo comparable con el acero y su fuerza corporal solo comparable a la de un tren de carga (literalmente)

Spinosaurus Aegyptacus:
17m de largo y 7.4 de alto (segun se afirma)
7-10 toneladas de peso
Se dice que comia exclusivamente pescado,carroña y animales pequeños (no sauropodos grandes como se decia antes de estudiar su anatomia)
Ejercia 3,1 o 3,5 toneladas de presion mandibular (aproximadamente)
Alcanzaba un velocidad estimada de 28km/h
Es el theropodo mas grande existente
Poseia unos brasos extremadamente largos,armados con garras de increibles dimenciones,otra cosa es que la evolucion ha hecho que la mayoria de los grandes depredadores (Carnotauro,Majungatholus,Albertosaurio,Daspletosaurio,etc...)tengan cabezas fuertes,brazos pequeños y fuertes mandibulas,entonces cabe la pregunta si estos anomales eran carroñeros o no (por su semejanza al T-Rex en los brazos,cabeza y mandibula)y no brazos largos y fuertes,insisto en que si el S.Aegypticus era el maximo depredador de todos los tiempos ¿porque se extinguio?,el T-Rex fue extinto por un meteoro mas grande que el monte Everest,algo que incluso acabaria con los humanos,bueno espero haya quedado claro lo que trato de expresar

Anónimo dijo...

el animal mas monstruosos mas grande que el t-rex y el spinosaurus y que a todos aqui se les olvido fue el giganotosaurus habito suramerica en el cretacico terciario hace unos 120 millones de años con un largo de 25 metros y una altura de 7 y medio de alto y sus dientes media casi 30 cms de diametro entoces fue el teropodo carnivoro mas grande sobre la faz de la tierra ahhhh

Anónimo dijo...

qiero saber quien seria el mas grande porque el mas pesado es el trex con 10 toneladas
t-rex
altura:5metros.33cm.3.3.3.3.3.3 hasta las caderas o espalda
longitud:hasta 16 metros en las hembras
peso:10 tn
velocidad:35 km/ph
presion de mordida: 7 tn por centimetros cuadrados
presas:triceratops ,ankylosaurus ,edmontosaurus
rival: para el t-rex norteamericano no habia ningun rival pero para el t-rex de mongolia era el tarbosaurus con 14 metros de largo pero igual dominaba el t-rex
espinosaurus:6 metros hasta las caderas o la espalda
longitud: hasta 18 metros
peso: 9 tn mas la aleta
velocidad: hasta 27 km/ph
presion de mordida: hasta 3.6 tn por centimetros cuadrados:
presas: ouranosaurus peces , cocodrilos pequeños y rugops
rival:carcharodontosaurus ,sarcosuchus del cual no podia vencer a ninguno

Eug3 dijo...

Si por casualidad me viera aquí el comentador Spinosaurio de la página http://www.ojocientifico.com/2010/11/24/tiranosaurio-rex-vs-spinosaurus he de decirte que esta página no me deja subir mis comentarios últimamente. Si me ves, y quieres debatir, puedes debatir aquí.

juanjo v.v dijo...

dejen la creencia de que el tiranosaurio gana primero comparemos
el trex es como una hiena 1 metro
mordida mas fuerte entre todos los mamiferos blablabla
bueno el spinosaurio es como un leon 1,75 de largo ataca con garras y mordida supera en creces a la hiena en comparacion se nececitan 3 hienas para vencer un leon
ahora spino 16 a 19 metros
trex 12 a 14
bien en el año 2009 se hicieron medidas de la mordida del trex
era mucha fuerza pero como dije
leon no tiene esa mordida e igual gana el spino tiene aunque no lo creas felipito mucha mas masa muscular ya que al ser un predador activo resientemente demostrado
en el 2012 por cazar presas mucho mayores que el como un tipo de titanosaurido del cretacico medio en diferentes zonas de africa
u desafiar depredadores tales como
carcharodontosaurus de 2 a 1 metros
mayores que el tirano ya que ay pruebas de huesos de carcharo con marcas de dientes y garras de spino
creo felipito que deverias reflexionar tu respuesta
juan jose velasquez

Eug3 dijo...

Yo quisiera hablar con respecto a la opinión de juanjo v.v. No me centraré en mencionar cual de los dinosaurios es el que gana porque paso de repetirlo, pero sí quisiera dejar un par de cosas claras, si me lo permites, para que la gente no se confunda:

- No compares al spino con un león a la vez que al rex con una hiena por dos sencillas razones:

1ª: un león puede pesar casi 250 kg, mientras que una hiena pesa 80 como muchísimo, es decir, el león es como de 3 a 4 veces más grande que una hiena. Lo que quiero decir con este dato es que para que la comparativa fuera algo más realista, si un t-rex pesa 8 t el espino tendría que pesar casi 25 t, medir el doble que el rex y ser un 50% más alto de lo que es en realidad (y si te parece exagerado compara el tamaño de un león respecto al de la hiena)... pero todos sabemos que el spinosaurio no es así ni por asomo. Desde luego que si lo fuera, el rex, aun mordiendo mucho mas fuerte seguramente no se atrevería a enfrentarse a un depredador de semejante tamaño. Fíjate por donde, los guepardos y leopardos (estos segundos, son generalmente más grandes que las hienas) no se atreven a hacerles frente a las hienas, aunque sea a una sola, mientras estás parecen que se burlan de ellos

2ª: el spino tiene una mandíbula estrecha, larga y enclenque, con dientes rectos y cónicos no cortantes, ideales para atrapar presas resvaladizas, al igual que el resto de espinosauridos. Obviamente, aunque de perfil recuerde a la cabeza de un cocodrilo, su cabeza no está hecha para morder ni forcejear con ningún animal medianamente grande; no puede usar su cabeza para pelear. Un león, en cambio, sí puede morder sin que sus mandíbulas y dientes corran peligro alguno. Si no pudiera morder, no podría cazar búfalos, cebras o ñues (porque los mata mordiendo de la yugular) ya que a fuerza de arañazos no matas a un animal de semejante tamaño y es un derroche de energía inmenso. La conclusión que se puede sacar es que es más importante un buen mordisco (cocodrilos, tiburones, lobos, serpientes, tigres...) que unas buenas garras; el león cuenta con ambas pero al spino le falla la más importante, así que nunca se debe comparar con el león (ni con nada parecido)

- Otra cosa que me resulta muy curiosa es lo que has dicho sobre las heridas encontradas en un fósil de carcharo causadas por un spino. En un documental muy reciente de la BBC sobre estos animales se menciona el hallazgo de una vértebra de un spinosaurio fracturada, a primera vista por un mordisco, y se sugirió que sería un carcharo el responsable (ya que no había ningún otro depredador que pudiera hacer eso) y es probable que eso le causara la muerte: hay evidencias de que el carcharo se enfrentaba al spino y no salía muy mal parado, pero nunca he visto que halla sido el carcharo el que ha salido herido por el spino, así que te agradecería que dieras la fuente de esa información para verlo por mí mismo y reflexionar (igual esas heridas están regeneradas, lo que significa que sobrevivió, o que ya se lo encontró muerto). En serio me produce gran curiosidad porque lo he buscado y no logro encontrarlo.

- Y lo último que quisiera mencionarte y es lo que más espectacular me ha parecido de lo que has dicho es que el spino es capaz de cazar titanosaurios, o sea, explícame gráficamente si puedes, cómo demonios puede hacer eso, o dame el enlace donde lo explique de una forma creíble, porque, sinceramente, eso me parece imposible.

Espero impaciente lo que tienes que decir al respecto.

Un saludo :)

juanjo v.v dijo...

eug te doy el enlace si quieres y no te enojes :D
que das miedito XD

http://www.youtube.com/watch?v=vu8Ve-3N2Ho

men de donde eres por cierto
si eres de medellin colombia nos tenemos que reunir a charlar

juanjo v.v dijo...

y los titanosauridos rondaban los 15
20 metros :D
y no te enojes que enserio das miedo
:I

Eug3 dijo...

Madre mía, pues si te doy miedo por aquí mejor no debatamos en persona XP. No que va, no soy de colombia :( pero podemos debatir en condiciones por alguna red social o algo.

Bueno, me centraré en tu respuesta.

De todo lo que te he dicho, no me has respondido a nada, solo me has enseñado un documental en inglés para responderme a todo, así que estamos en las mismas.

He visto ese documental que me has mostrado en español y, por el hecho de ser un animal tan desconocido por la ciencia (en la época en la que se hizo ese documental) se mencionaba que el animal que nos iban a mostrar era una recreación a partir de su pariente baryonyx (o algo así) por lo que muchos datos que se muestran fueron exagerados y/o son erróneos. Por ejemplo, vemos un brazo mecánico de spino golpeando a la puerta de un coche y la agujerea al tercer intento y dicen "waw es capaz de atravesar el metal" (si a mí me das un pico de cavar tierra, le hago un agujero a la puerta a la primera)y con este hecho nos quieren dar a entender que de UN SOLO GOLPE mataría a un carcharodontosaurus (un animal que pesa más de 7 t) de una forma tan violenta como aparece. Vamos, es decir, que si en vez de la puerta de un coche, al brazo mecánico le pones un elefante adulto con vida para golpearlo, de un solo golpe mataría al elefante en el acto y de una forma más violenta aún porque es más pequeño que un carcharo... y por su puesto raja cocodrilos (cuya piel es tan dura como la rueda de un tractor) como si fueran de mantequilla (cuando está claro que las garras de los spinosáuridos se clavan, eran punzantes, pero no eran muy cortantes). Mira, llámame loco, pero eso no me lo creo, y no debería creérselo nadie. Otro dato exagerado que aparece es que era un corredor nato; hasta su primo baryonyx tenía el fémur más largo que la tibia (pierna no adaptada a correr) y eso que media unos 9 m de longitud. ¿Cómo va a correr más un animal de 18 m, con el triple o el cuádruple de peso como mínimo y una aleta en la espalda que se balanceaba? Pues sí amigos, nos lo venden como que "era una máquina de correr" (textualmente). Otro dato exagerado es lo que hace con las mandíbulas: puede cojer rugops (que aunque son carroñeros por la fragilidad de su cráneo y el tamaño de sus brazos y dientes, en este documental tan creíble lo muestran como un magnífico cazador) a la carrera (por su puesto, porque era un corredor nato) y sacudirlos. Si buscamos un poco en wikipedia o en las imágenes de google sobre la forma de su cabeza, podremos ver que su mandíbula es tan ancha como una cabeza humana... un animal enorme con una mandíbula tan ancha como la palma de la mano abierta... ¿Cómo va a sacudir a un animal que pesa más de 2 t? Pues sí niños, lo hace, y sin remordimiento. Y con respecto a que cazaba saurópodos... es cierto que lo mencionan, aunque no lo representan, pero vamos, es el colmo. Se sabe que donde hay un gran saurópodo hay un gran depredador y ambos están ligados tanto en la vida como en la muerte: el carcharodontosaurus, mapusaurus o giganotosaurus (por ejemplo) se extinguieron porque se extinguió el saurópodo con el que convivían, que era su principal fuente de alimento pero... si el espinosaurio comía de todo: saurópodos, rugops, carcharodontosaurios, cocodrilos gigantes... y, bueno, peces de vez en cuando (porque en el documental no lo veo pescar); "nadie estaba a salvo ni en el agua ni en la tierra"(textual). Que casualidad que un cambio climático hace desaparecer los pantanos donde podía pescar y se extinga con ellos. Raro, porque tiene tanta comida para elegir.

Te daré un consejo: olvida ese documental y busca más actualizados (el de la BBC está genial)

Cuando respondas intenta enseñarme donde viste lo de los fósiles de carcharodontosaurus con marcas de garras y dientes de spinosaurus que tampoco me lo has dicho y al menos dame la razón con lo de no comparar al spino con el león y al rex con la hiena.

Gracias. Un saludo

Eug3 dijo...

Ups, ahora que lo acabo de ver otra vez, he de decir que me he pasado con lo de la anchura de su mandíbula: es más estrecha aún que la palma de la mano abierta (no confundir la anchura de la mandíbula con la altura de la mandíbula, me refiero a lo ancho, la cabeza vista desde arriba o desde abajo)

Ignacio Martínez Quinteros dijo...

Vaya Eug no te quedas atras en información, la mandíbula del spino es más estrecha que la palma de la mano, eso no lo sabia, estoy totalmente de acuerdo contigo que no se debe comparar al spino con el león y al rex con la hiena, no se puede porque no se parecen a nada que se haya visto antes o despues de ellos, y quiero decirte algo Eug, ese cocodrilo que el spino raja tan facilmente es un Sarcosuchus Imperator, el cocodrilo más grande que a pisado la tierra, si quieres pongo el documental sobre el Sarcosuchus en mi blog, y si, nos quieren vender que mata de un solo golpe a un carcharo, mientras que antes atravezo la puerta de un auto al tercer o cuarto golpe, creo que la piel y hueso de un carcharo debe ser mucho más dura, y tambien nos venden que era una maquina de correr cuando no se han encontrado piernas, bueno se tiene que aceptar que el documental bastante viejo.
Saludos.

Eug3 dijo...

Que pasa juanjo, ¿te has actualizado y has conocido la verdad? XD

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